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3047798688@qq.com鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)獨(dú)家稿件 文丨鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)首席記者楊芳
第50屆達(dá)沃斯論壇年會(huì)于1月21至24日在瑞士達(dá)沃斯舉行，此次年會(huì)主題為“凝聚全球力量，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展”。達(dá)沃斯小鎮(zhèn)將迎來(lái)一場(chǎng)超級(jí)豪華的思想盛宴，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)將全程報(bào)道。
清華大學(xué)國(guó)家金融研究院院長(zhǎng)、IMF前全球副總裁朱民接受鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)采訪。
近日， IMF在達(dá)沃斯論壇期間發(fā)布報(bào)告，將2020年全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)預(yù)期下調(diào)至3.3%，還將2021年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)預(yù)期下調(diào)0.2個(gè)百分點(diǎn)至3.4%。
全球經(jīng)濟(jì)未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)怎樣的？朱民則提出“日本式衰退”的概念。
“目前，全球經(jīng)濟(jì)處于低利率、寬容貨幣、流動(dòng)性充裕的末期，這種日本式衰退的格局可能會(huì)維持一段時(shí)間。”清華大學(xué)國(guó)家金融研究院院長(zhǎng)、IMF前全球副總裁朱民對(duì)鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)表示。
他提到，2020年是一個(gè)相對(duì)平穩(wěn)的年份，“需要注意的是，我們整體還處于全球經(jīng)濟(jì)的周期性末端，從這個(gè)意義上來(lái)看，經(jīng)濟(jì)下滑風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)存在，我們還要謹(jǐn)慎。”
談到中國(guó)經(jīng)濟(jì)，朱民認(rèn)為，“今年維持6%的增速?zèng)]有大問(wèn)題，也不存在‘保不保6’的問(wèn)題。”
在訪談尾聲，朱民還談了自己對(duì)數(shù)字貨幣的看法。他認(rèn)為，天枰?guī)乓鹆撕艽鬆?zhēng)議。它把一個(gè)微觀的金融問(wèn)題提高到宏觀角度，從根本上改變了整個(gè)金融生態(tài)。作為一種國(guó)際貨幣，它會(huì)對(duì)貨幣政策、金融穩(wěn)定等帶來(lái)一系列的沖擊。但朱民也強(qiáng)調(diào)，“我們沒(méi)必要去做第一個(gè)發(fā)行數(shù)字貨幣的國(guó)家。”
談全球經(jīng)濟(jì)：陷入“日本式衰退”，且還要維持一段時(shí)間
Q1：您怎么看全球經(jīng)濟(jì)走勢(shì)？
朱民：2020年不是一個(gè)強(qiáng)勁增長(zhǎng)年。今年全球經(jīng)濟(jì)增速可能好一點(diǎn)，3%到3.1%左右，不過(guò)，還處于較低的狀態(tài)。2008年全球金融危機(jī)以來(lái)，全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度平均低于2008年以前三十年的平均增長(zhǎng)速度。在危機(jī)之后，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)偏弱，2020年會(huì)繼續(xù)維持中速狀態(tài)。中美貿(mào)易協(xié)議的簽訂對(duì)全球投資、全球貿(mào)易流動(dòng)會(huì)有幫助。
總體來(lái)說(shuō)還是比較弱，不確定性很大，主要由于投資很弱。去年，近50個(gè)央行大概近70次的減息，從金融市場(chǎng)來(lái)看，流動(dòng)還是比較寬裕，通貨膨脹仍然很低，整體會(huì)比較平穩(wěn)。
2020年是一個(gè)相對(duì)平穩(wěn)的年份，需要注意的是，我們整體還處于全球經(jīng)濟(jì)的周期性末端，從這個(gè)意義上來(lái)看，經(jīng)濟(jì)下滑風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)存在，我們還要謹(jǐn)慎。
Q2：您說(shuō)周期性末端，是下行周期末端嗎？
朱民：整個(gè)完整周期，還沒(méi)有到下行周期，危機(jī)是一個(gè)長(zhǎng)周期，最近還沒(méi)有看到那么長(zhǎng)的周期結(jié)束。尤其是美國(guó)經(jīng)濟(jì)危機(jī)以來(lái)，這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)周期。我們需要關(guān)注什么時(shí)候出現(xiàn)下滑，下滑的爆發(fā)點(diǎn)在什么地方。
Q3：現(xiàn)在還不是最悲觀的時(shí)候，全球經(jīng)濟(jì)還沒(méi)有到下行周期？
朱民：對(duì)，我們認(rèn)為2020還是可以維持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)，還沒(méi)看到2020世界經(jīng)濟(jì)衰退的跡象，但由于它的周期性，我們還是需要謹(jǐn)慎，不能盲目樂(lè)觀。
Q4：您之前提到全球經(jīng)濟(jì)進(jìn)入日本式衰退，預(yù)計(jì)這個(gè)要持續(xù)多久？
朱民：現(xiàn)在已基本上進(jìn)入到一個(gè)低通脹、低利率和低增長(zhǎng)的階段。日本從90年代開(kāi)始把利率水平降到零甚至負(fù)利率，但仍然無(wú)法刺激經(jīng)濟(jì)，沒(méi)有辦法刺激投資，通貨膨脹很低，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度只有0.5%左右。從2012年開(kāi)始，歐洲經(jīng)歷了歐元危機(jī)，歐央行迅速把利率水平降到0，但也沒(méi)有辦法刺激投資，通貨膨脹率依然很低，經(jīng)濟(jì)增速在1.2、1.3、1.5左右波動(dòng)。歐洲已進(jìn)入了典型的日本式衰退，美國(guó)稍微好一點(diǎn)，但其實(shí)也面臨下行壓力，美國(guó)增速今年跌到2%或1.98%左右。
總的來(lái)說(shuō)，在世界經(jīng)濟(jì)的大格局下，低利率、寬松的貨幣政策下流動(dòng)性充裕，處于整個(gè)周期的末期，像日本式衰退的格局可能會(huì)維持一段時(shí)間。
Q5：大概會(huì)維持多久？
朱民：這樣的格局維持三、四年都有可能。
Q6：后危機(jī)時(shí)代，各國(guó)政府來(lái)的貨幣政策和財(cái)政政策效用不會(huì)太高？
朱民：現(xiàn)在貨幣政策和財(cái)政政策效用都不是很大，但各國(guó)還是努力用貨幣政策刺激增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)疲軟，就業(yè)會(huì)受到影響。通貨膨脹率很低，各國(guó)央行有空間進(jìn)行寬松的貨幣政策，這也是為何央行推出金融貨幣寬松政策，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，預(yù)防性的先行寬松，防止階段下滑和下跌。
日本現(xiàn)在已進(jìn)入了新的模式，用貨幣政策支持的財(cái)政刺激，因?yàn)樨?cái)政政策也沒(méi)有空間了，所以只有用新的模式。這個(gè)模式可能會(huì)維持一個(gè)階段，具體多長(zhǎng)，還需進(jìn)一步觀察。
談中國(guó)經(jīng)濟(jì)：保不保6不重要
Q7：今年 1 月 1 號(hào)，央行就釋放了下調(diào)金融機(jī)構(gòu)存款準(zhǔn)備金率 0.5 個(gè)百分點(diǎn)，預(yù)計(jì)釋放資金 8000 億。您怎么看今年的貨幣政策，降準(zhǔn)或者降息多少次?全球來(lái)看，您預(yù)計(jì)貨幣政策 是怎么樣的?
朱民：對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，中美貿(mào)易協(xié)定簽署以后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)維持6%左右，問(wèn)題不大。因?yàn)橥顿Y，尤其是消費(fèi)還比較強(qiáng)勁。去年，中小企業(yè)的融資問(wèn)題得到了很好的緩解，私人企業(yè)投資有所增加，所以，2020年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)很穩(wěn)健。
從貨幣政策的角度來(lái)看，應(yīng)該會(huì)保持中性，因?yàn)橹袊?guó)資產(chǎn)負(fù)債率較高，我們也不能夠走過(guò)度寬松的貨幣政策。
第二，我們應(yīng)更多注意貨幣政策的傳導(dǎo)機(jī)制問(wèn)題，讓流動(dòng)性更多進(jìn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，而不是進(jìn)入金融、房地產(chǎn)等。貨幣政策要變得更加靈活，操作更加仔細(xì)，這是今年的貨幣政策新的內(nèi)容和方向。
Q8：您預(yù)計(jì)還會(huì)降準(zhǔn)或降息多少？
朱民：還是要看整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況，因?yàn)槲覀兊臏?zhǔn)備金率較高，還有降準(zhǔn)空間。值得注意的是，降準(zhǔn)還是要有針對(duì)性，運(yùn)用一定工具幫助經(jīng)濟(jì)進(jìn)行結(jié)構(gòu)性調(diào)整。一定要把握貨幣政策的度，既能維持經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定增長(zhǎng)，又能讓貨幣流向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)。
Q9：您多次強(qiáng)調(diào)打通貨幣傳導(dǎo)機(jī)制，傳導(dǎo)不暢的原因是什么？
朱民：貨幣政策傳導(dǎo)機(jī)制不暢一直是一個(gè)普遍現(xiàn)象。金融危機(jī)以來(lái)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度放慢，投資速度下降，大家對(duì)未來(lái)不確定性關(guān)注較大，投資變化影響貨幣政策傳導(dǎo)的變化較大。
目前，我們還面臨幾大問(wèn)題，第一，人口老齡化，老齡化規(guī)模和速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們的想象，老齡化會(huì)影響投資，也會(huì)帶動(dòng)老年人消費(fèi)需求的上升、消費(fèi)結(jié)構(gòu)和供貨結(jié)構(gòu)的改變。
第二，氣侯變化產(chǎn)生的能源需求結(jié)構(gòu)的變化，這是一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)變化。比如，全世界的電動(dòng)車(chē)比例占整個(gè)車(chē)的比例只有1.48%，比例很低，但我們的目標(biāo)是2040年電動(dòng)車(chē)比例達(dá)到40%。所以，整個(gè)汽車(chē)行業(yè)洗牌將非常大。
第三，人工智能和5G的合作，可以在工業(yè)領(lǐng)域進(jìn)行大規(guī)模的數(shù)字化，在這個(gè)過(guò)程會(huì)產(chǎn)生很多顛覆性的東西。
整個(gè)經(jīng)濟(jì)目前面臨的最大變化是結(jié)構(gòu)性變化，不是一個(gè)趨勢(shì)性變化。所以，企業(yè)對(duì)未來(lái)的投資決策特別謹(jǐn)慎，因?yàn)檎麄€(gè)資金流向變得不確定。
Q10：近幾年都有這樣一種說(shuō)法，“今年經(jīng)濟(jì)是未來(lái)10年最好的一年。”您怎么看?今年中國(guó)經(jīng)濟(jì)，保6還是不保6?
朱民：很多人在討論“保不保6”，這個(gè)保不重要，經(jīng)濟(jì)有它自然的規(guī)律。從目前來(lái)看，2020年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)維持6%的增長(zhǎng)應(yīng)該沒(méi)有問(wèn)題，不存在保和不保的問(wèn)題。尤其當(dāng)前科技大發(fā)展的趨勢(shì)下，有很多機(jī)遇，比如，2020年，5G基站的建設(shè)是一個(gè)很大的投資。我估計(jì)明年你們每個(gè)人手里都是5G手機(jī)。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)體量越來(lái)越大，結(jié)構(gòu)調(diào)整越來(lái)越復(fù)雜，增速下降是很自然的事情，全球都這樣，沒(méi)有保的必要性。面對(duì)下行壓力，我要運(yùn)用更多技術(shù)創(chuàng)新、改革開(kāi)放、國(guó)企改革等政策穩(wěn)住經(jīng)濟(jì)。
現(xiàn)在制定第14個(gè)五年計(jì)劃，我們關(guān)注的并不是“保增長(zhǎng)”的問(wèn)題，而是結(jié)構(gòu)調(diào)整問(wèn)題，怎么通過(guò)科技創(chuàng)新提高勞動(dòng)生產(chǎn)率。
談數(shù)字貨幣：中國(guó)不必做第一個(gè)發(fā)行的國(guó)家
Q11：近期，央行召開(kāi)的 2020 年工作會(huì)議上指出，在加強(qiáng)金融科技研發(fā)和應(yīng)用方面，強(qiáng)調(diào)要 繼續(xù)推進(jìn)數(shù)字貨幣研發(fā)。此前也有消息稱，央行法定數(shù)字貨幣試點(diǎn)項(xiàng)目有望在深圳、蘇 州等地落地。中國(guó)可能成為首個(gè)發(fā)行數(shù)字貨幣的主要經(jīng)濟(jì)體嗎?您對(duì)央行發(fā)行數(shù)字貨幣 的觀點(diǎn)是怎么樣的，是否會(huì)沖擊傳統(tǒng)的金融體系?
朱民：第一，天枰?guī)乓鹆撕艽鬆?zhēng)議。一個(gè)微觀的金融問(wèn)題提高到宏觀角度，從根本上改變了整個(gè)金融生態(tài)。作為一種國(guó)際貨幣，它會(huì)對(duì)貨幣政策、金融穩(wěn)定等帶來(lái)一系列的沖擊。現(xiàn)在還做不到完全以區(qū)塊鏈供應(yīng)鏈為基礎(chǔ)，完全的智慧平臺(tái)，通過(guò)自下而上的交易根本改變整個(gè)金融生態(tài)。
天秤幣面臨著監(jiān)管的問(wèn)題，比如洗錢(qián)的問(wèn)題，此外還有貨幣傳導(dǎo)機(jī)制，穩(wěn)定性的沖擊。
去年，我參加了兩場(chǎng)關(guān)于數(shù)字貨幣研討會(huì)，兩場(chǎng)都是中小國(guó)家組織的會(huì)議，他們擔(dān)心天枰?guī)懦鰜?lái)后，他們的貨幣會(huì)被邊緣化，他們矛盾是走中國(guó)阿里先支付的路還是直接走數(shù)據(jù)的模式。
對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，在明顯的天枰?guī)鸥拍钐岢龊螅瑥奈覀儑?guó)家戰(zhàn)略考慮，這是一個(gè)自然的事情。未來(lái)，數(shù)字貨幣一定會(huì)形成，中國(guó)早在2014、2015年已開(kāi)始研究它，2016、2017年加大了對(duì)數(shù)字貨幣和央行支付系統(tǒng)的規(guī)劃的研究，我們積累了很多的經(jīng)驗(yàn)，但我們也沒(méi)必要去做第一個(gè)發(fā)行數(shù)字貨幣的國(guó)家。我們可以根據(jù)國(guó)際形勢(shì)參與討論，參與對(duì)天枰?guī)诺墓餐O(jiān)管。
